[AAA] Sobre el recorte en Gemini

Jue Jul 1 00:46:03 -03 2021

Hola,

Creo que al margen de las idas y vueltas, si asamblea extraordinaria si o
no, si renuncia el presidente de la asociación por segunda vez o no, si la
CD entera también renuncia o no, si lxs socixs también renunciamos o no a
la Asociación, nos debemos un debate más profundo.

Necesitamos un espacio de reunión, charla, debate, para definir hacia donde
queremos que vaya la astronomía en nuestro país. No podemos depender de la
decisión personal de 6 personas, que elegidas a dedo definen el futuro de
la astronomía decidiendo, sin previa consulta y sin primar cartas de
usuarios, astrónomos, astrónomas, CD de institutos, la misma CFA, etc., un
ajuste de la magnitud que fue sacarle tanto tiempo a Gemini. Para peor ni
siquiera fuimos informados por el sinacu de la decisión que tomó el sinacu,
sino que nos enteramos directamente por el mincyt. Dentro del ajuste que se
orquestó, hoy en día ni siquiera sabemos si la plata que le sacaron a
gemini irá a otra facilidad astronómica (quisiera creer que si y que hay
algo firmado, porque a las palabras se las lleva el viento).

Creo que como dijo Rodrigo, teníamos el plan decanal 2030 que fue
abandonado, pasamos luego al CFA y ahora estamos en un limbo. Esto no le
hace bien a la "comunidad" si podemos usar esa palabra y es un ejemplo
pésimo para las y los jóvenes que están arrancando. A ellxs les pido que
luchen por lo que creen y que si la pierden, lo recuerden para cuando
lleguen a estar en esos lugares de decisiones, hagan las cosas por y para
tener una mejor ciencia, debatida dentro de la comunidad astronómica.

Me gustaría con este mail, salir del foco de la CD entera, que causó mucho
más revuelo en los mails que el ajuste en sí, y tratar de encontrar una
forma de poder generar espacios claros y abiertos para definir que ciencia
queremos, que proyectos astronómicos financiamos y hacia donde vamos. Y así
lograr ser una comunidad con sus opiniones, sus diferencias, con la
pluralidad que nos caracteriza como sociedad, pero yendo hacia un mismo
lado con objetivos en común.

Saludos y espero se encuentren bien,
Ana

El mar., 29 de junio de 2021 1:54 p. m., Rodrigo Diaz <rdiaz en unsam.edu.ar>
escribió:

> Estimadas y estimados colegas:
>
> Me parece valioso retomar este hilo de mails, para volver a hacer foco en
> el tema de fondo.
>
> Creo que no tiene mucho sentido ahondar en el efecto negativo que tendrá
> una reducción del tiempo disponible en Gemini en la ciencia que se realiza
> desde el país. Los números son contundentes y no creo que haya nadie que
> pueda decir que un recorte de la magnitud planteada no tendrá efecto.
>
> Sí quiero, en cambio, reflexionar acerca de la forma en la que actuamos y
> tomamos decisiones como conjunto. Creo que para constituir una verdadera
> comunidad deberíamos contar con objetivos comunes. Tres o cuatro proyectos
> que conjuntamente hayamos entendido que son los centrales para todo el
> grupo y que nos proponemos empujar todo juntos. Un esfuerzo en esta línea
> fue propuesto durante la gestión de la anterior CD, de la que fui parte, y
> liderado por la llamada Comisión 2030 (o comisión Plan Decenal), pero
> desafortunadamente se vio interrumpido. Al poco tiempo, la creación del
> CFA, en la que se incluía la tarea de realizar un relevamiento y un
> planeamiento similar al propuesto por la Comisión 2030, tomó la posta. El
> CFA resulta claramente un órgano idóneo para realizar ese tipo de tareas,
> ya que cuenta con una amplia representatividad de la comunidad.
>
> Sin embargo, situaciones como las que se están viviendo con Gemini y el
> SINACU dificultan la formulación de cualquier plan común. ¿Cómo podemos
> intentar acordar sobre la prioridad de uno u otro proyecto si se decide
> sobre la continuidad de uno de ellos sin una consulta general? Según la
> información que circuló, ni siquiera la Oficina Gemini, posiblemente el
> órgano más idóneo existente, fue consultada.
>
> Resulta difícil comprender que un organismo que está destinado a
> constituir un elemento de interacción con la comunidad esté conformado por
> individuos que fueron convocados a título personal. ¿Cómo puede entenderse
> esto? Y si así fuera, ¿no deberíamos preguntarnos por qué seis personas
> asesoran a las autoridades sobre decisiones que afectan directamente a una
> importante fracción del conjunto sin volverse a la comunidad para recoger
> sus ideas e impresiones? ¿Qué está fallando y dónde? ¿Cómo se puede generar
> un canal de comunicación más eficiente entre nosotros? ¿Cómo podemos
> organizarnos como comunidad de forma más eficiente para dar una respuesta
> rápida ante una situación de urgencia?
>
> ¿Podemos decirnos que somos una comunidad si muchas de las comunicaciones
> y discusiones sobre temas centrales ocurren fuera de la luz pública y le
> son ajenas a un gran número de miembros, en particular a los más jóvenes?
>
> Creo que nos debemos una profunda y honesta reflexión acerca de estos
> asuntos y muchos otros. Una reflexión pública, abierta y que incluya a la
> totalidad de la comunidad: profesores, investigadores, becarios, y
> estudiantes de grado.
>
> Es indudable que se está abriendo una nueva era en la astronomía, y que
> sus protagonistas serán los miembros más jóvenes de nuestra comunidad.
> ¿Cómo va a encarar la Astronomía Argentina esta nueva era? ¿Seremos un
> puñado de individuos intentando participar de estos proyectos cada uno por
> su lado? ¿O podremos presentarnos como una comunidad unida y fuerte, con
> objetivos claros y acordados, y constituirnos en un actor relevante en la
> ciencia futura?
>
> Saludos,
>
> Rodrigo.
>
> **********************************************************
> Rodrigo F. Díaz
> International Center for Advanced Studies (ICAS)
> Universidad de San Martín
> Argentina
> —
> Phone: (+5411) 6898 6417
> Web: *http://bit.ly/icas_diaz <http://bit.ly/icas_diaz>*
> Skype: rolo1909
> Twitter: @RDextrasolar <http://www.twitter.com/RDextrasolar>
> **********************************************************
>
>
> El dom, 27 jun 2021 a las 15:44, Sergio Ariel Paron (<serparon en gmail.com>)
> escribió:
>
>> Buen día,
>> comparto plenamente las palabras de Damian.
>> Un recorte del ~35% de acceso al tiempo de instrumentación de Gemini es
>> un golpe enorme para
>> muchos proyectos de esta comunidad. Más aún, considerando que esto llega
>> en un momento en el
>> que el país está teniendo tasas de sobre-pedido de tiempo de
>> telescopio records.
>>
>> Es indudable el salto cualitativo que Gemini generó en la astronomía y
>> astrofísica del país, y no hay que
>> hacer demasiado esfuerzo para darse cuenta que eso seguiría ocurriendo, e
>> insisto, en momentos en que más
>> que nunca hay proyectos que requieren de la instrumentación ofrecida por
>> Gemini.
>> Es una contradicción enorme recortar fondos a Gemini y a la vez solicitar
>> un incremento de fondos para
>> el Sinacu. Siempre como comunidad, a través de la infinidad de notas de
>> apoyo a Gemini que
>> se presentaron ante todos los gobiernos que pasaron por el Mincyt,
>> coincidimos en que si un proyecto
>> es bueno, se debe pedir más presupuesto para otros, y no recortar de ese
>> para poner en otros.
>>
>> Me uno a la tristeza de Damian acerca del mensaje que se transmite a las
>> nuevas generaciones, y agrego que
>> rupturas así como las que recientemente ocurrieron dentro de la
>> comunidad, tardan muchísimos años en sanar.
>>
>> Deseando volver a escribir a esta lista por cuestiones más positivas,
>> envío mis saludos y deseos para
>> que estén bien.
>>
>> Sergio
>>
>> ---
>>  Dr. Sergio Ariel Paron
>>  Investigador CONICET
>>  Instituto de Astronomia y Fisica del Espacio
>>  IAFE- CONICET - UBA
>>  Ciudad Universitaria, Buenos Aires, Argentina
>>  Tel: (+54-11) 52857849
>> Web Personal <https://iafeinterestelar.wixsite.com/sparon>  |  Web del
>> Grupo <https://iafeinterestelar.wixsite.com/iafemie>
>>
>>
>> On Sat, Jun 26, 2021 at 8:45 PM Damian Mast <damianmast en gmail.com> wrote:
>>
>>> Estimada comunidad,
>>>
>>> Luego de confirmarse uno de los peores escenarios posibles para el
>>> futuro de Gemini, promoviendo finalmente el recorte de la participación
>>> Argentina, algo tantas veces perseguido por gobiernos anteriores e impedido
>>> por la acción de la comunidad, quiero hacer unos comentarios.
>>>
>>> Por un lado, veo sumamente grave la forma en que se desarrollaron los
>>> hechos, y considero que esto tiene un impacto directo en los convenios
>>> actuales y futuros que nuestro país tiene con grupos de Brasil, Chile y
>>> Estados Unidos. Estamos sentando un precedente en cuanto a la solidez de
>>> los acuerdos pactados.
>>>
>>> Sería ingenuo pensar que lo que hoy está ocurriendo con Gemini solo
>>> afecta a Gemini y no tiene un impacto directo en la manera en que se van a
>>> desarrollar las colaboraciones futuras, cuyo éxito depende indudablemente
>>> del apoyo plural de la comunidad.
>>>
>>> Quizá con excesivo optimismo vi la creación del Consejo Federal de
>>> Astronomía (CFA) como un intento de establecer las bases que le permitieran
>>> a Argentina desarrollar una política científica astronómica que pudiese
>>> escudarse de los vaivenes propios de los gobiernos, tan amantes del
>>> cortoplacismo. No se me ocurre otra manera de lograr un espacio de diálogo
>>> y consenso que permita imponerse sobre los intereses personales.
>>>
>>> Por otro lado, y quizá lo que verdaderamente me motiva a escribir, me
>>> genera una profunda tristeza el mensaje que se está transmitiendo a las
>>> nuevas generaciones.
>>>
>>> Estamos en la puerta de una nueva era dentro de la astronomía con el
>>> advenimiento de facilidades como el James Webb, el Vera Rubin o los
>>> telescopios de 30m, por nombrar algunos. Quienes son hoy estudiantes serán
>>> los investigadores protagonistas de esa era. ¿Es esta la forma en que
>>> cimentamos el camino?
>>>
>>> Creo que como comunidad nos debemos el debate profundo de la manera en
>>> que queremos construir el futuro.
>>>
>>> Aclaro finalmente que esto lo escribo a título personal pero sin poder
>>> desprenderme de mi rol dentro de la comunidad, a través de mi participación
>>> en comités de Gemini, habiendo realizado mi tesis doctoral con datos
>>> Gemini, habiendo formado recursos humanos y estando actualmente formando
>>> recursos humanos gracias a la participación Argentina en Gemini.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>>
>>> Damián
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------------------------------------
>>> *Dr. Damián Mast*
>>>
>>> *Grupo de Medio Interestelar y Galaxias*
>>> *Observatorio Astronómico de Córdoba*
>>> *Laprida 854 - CP (5000) - Córdoba - Argentina*
>>> *Tel: +54-351-4331064 (int 110)*
>>> *Cel: +54-351-6333525*
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>>> desee diseminar información entre los socios de la Asociación Argentina de
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